Klika a jiné snížení ztrát v motoru

otázky a odpovědi technického rázu
Uživatelský avatar
mara_m
user
Příspěvky: 4987
Registrován: 23.06.2008, 17:46

Re: Klika....

Příspěvek od mara_m »

Kentoya píše:nejdřív musíš ohrabat výstupky a potom ještě vyvážit

a jsi na minimálně 15 000

a upřímně tady je hodně 35 za motor bez výbrusu a i ti co do motoru vrazí hodně tak dalších 15 je opět darda, řekněme, pokud si nebudu dělat super závodní motor, tak zde vyhazovat peníze nebudu

vyvazit ji musis tak nebo tak vystupky neni problem odebrat
a samorejme ze se nebude lestit na motor za 35 tacu :lol:
CNC výpalky laser ,plasma a autogen
Uživatelský avatar
mara_m
user
Příspěvky: 4987
Registrován: 23.06.2008, 17:46

Re: Klika....

Příspěvek od mara_m »

adner píše:tady za to chtějí nesmysl kreténi, seru na ně...už pracuju na vlastní vyvažovačce...
u turba pochopitelně řešíme koně+ jinými snadno dostupnými způsoby ale u N/A je to jedna z málo cest...
pro posouzení: u motoru V8 LS7 suchá skříň přidala téměř 30 ps... 10 ps je možno získat el. vodní pumpou...

tech 10ps vodni pumpou nevim jako netvrdim ze to neprida ale dam el pumpu a beru vic z baterky alternator vic dobiji takze mi tech 10ps prijde jak blbost to by pumpa musela ve vysledku sezrat 15ps aspon pac pridanim el zatizim vic alternator vic vemu z vykonu alternatorem
vizkozka bere 4ps +- a vodni pumpa 10ps +- :-?

ale pokud to mate odmerene tak mi nezbude nic jineho nez verit ja spise premyslim kdyz nebudou svetla na aute atd a proud pude jen na motor ecu vstriky atd proste jen aby sel motor zda to pude bez alternatoru start se bude provadet pridavnou baterkou
CNC výpalky laser ,plasma a autogen
Uživatelský avatar
adner
user
Příspěvky: 2480
Registrován: 10.03.2006, 03:15
Bydliště: Fiji
Kontaktovat uživatele:

Re: Klika....

Příspěvek od adner »

proč se dnes dělají el. posilovače řízení? :wink: viskozka - vzduch/wasserpumpa - voda = voda má 6 x vyšší hustotu + VP vyšší otáčky...
jde o to, že vodní pumpa hnaná řemenem je těžce předimenzovaná na otáčkách - musí umět ochladit motor po teplotním excesu i při otáčkách volnoběhu (většinou to ale stejně nestíhá)... zbytečně vysoké otáčky VP = velká ztráta, navíc kontraproduktivní, protože vrtule pumpy "trhá" vodu a vytváří v ní vzduchové bubliny, kdežto el. čerpadlo se reguluje nezávisle na motoru, takže na volnoběh může jet naplno ( když je potřeba) a nahoře má podstatně menší spotřebu než VP
bez alt to pojede ale jen chvilu
Naposledy upravil(a) adner dne 17.02.2012, 19:33, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
mara_m
user
Příspěvky: 4987
Registrován: 23.06.2008, 17:46

Re: Klika....

Příspěvek od mara_m »

el posilovac je srac
1 neni tak vykonej jak mechanika
2 zere +- 50A
3 a to zatizi alternator uz moc tam neverim ze usetris pac rotacni pohyb musis prenes na el a pak el zas na rotacni a kazdej z techto procesu ma ztraty takze kdyz by se dala servo pumpa o stejnej vykonu jako el tak bude mit mensi straty zatez

el pumpa je lepsi to vim ale proste neverim tomu usetreni pridani 10ps
CNC výpalky laser ,plasma a autogen
Uživatelský avatar
adner
user
Příspěvky: 2480
Registrován: 10.03.2006, 03:15
Bydliště: Fiji
Kontaktovat uživatele:

Re: Klika....

Příspěvek od adner »

tak jinak...příkon vodní pumpy i s řemenem je okolo 10 ps při max otáčkách motoru...
max příkon el. pumpy je 250w + 100w ztráta alternátoru....
ok?
měření příkonu vodní pumpy je na internetu dostatek, především amíci to řeší už mnoho let zpátky, některé prameny uvádějí i 20 ps, ovšem to závisí hlavně na typu motoru a otáčkách...podle grafů jsou reálné hodnoty 6-12 ps...
Uživatelský avatar
mara_m
user
Příspěvky: 4987
Registrován: 23.06.2008, 17:46

Re: Klika....

Příspěvek od mara_m »

ok el vodni pumpu mam v planu z jineho duvodu hlavne kolik litru bys doporucil na rb30 a ca18 ???

snad nevadi ze to resime tu ale nece se mi zakladat jine tema :lol:
CNC výpalky laser ,plasma a autogen
Uživatelský avatar
mara_m
user
Příspěvky: 4987
Registrován: 23.06.2008, 17:46

Re: Klika....

Příspěvek od mara_m »

premyslim o cerpadle 20 az 80l za min
CNC výpalky laser ,plasma a autogen
Uživatelský avatar
adner
user
Příspěvky: 2480
Registrován: 10.03.2006, 03:15
Bydliště: Fiji
Kontaktovat uživatele:

Re: Klika....

Příspěvek od adner »

o tom se vedou velké diskuze, jedna polovina je kategoricky proti (připadají mi jako ti, co tu pumpu nikdy neměli) a druhá si to nemůže vynachválit :lol: ...musí to být ale pumpa s regulací, termostat out...podle mne je to výborná věc, ne kvůli úspoře ps ale kvůli perfektnímu dochlazování motoru a turba po extrémním namáhání...počítej s průtokem min 100 - 120l na CA a kolem 150l na RB, podle výkonu....v každém případě by diference teplot mezi vstupem a výstupem vody z motoru neměla překročit cca 6-8°....http://www.emp-corp.com/products/advanc ... ater-pump/ tuhle jsem si pořídíl ale je bez regulace, momentálně nejlepší je asi tenhle set http://www.daviescraig.com.au/Electric_ ... tails.aspx
Uživatelský avatar
Trinom
user
Příspěvky: 1561
Registrován: 16.06.2010, 21:25
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Klika....

Příspěvek od Trinom »

Jestli to čtu dobře, tak by měla jít řídit přes CAN BUS. Každopádně ti nic nebrání ji řídit PWMkem.
ObrázekObrázekObrázek
Measure With Micrometer, Mark With Chalk, Cut With Ax.
Woyta: "Kvalita zatáček se dá hodnotit počtem hrobečků. Čím víc hrobečků, tím větší zábava."
Uživatelský avatar
adner
user
Příspěvky: 2480
Registrován: 10.03.2006, 03:15
Bydliště: Fiji
Kontaktovat uživatele:

Re: Klika....

Příspěvek od adner »

CAN BUS asi není Márovo případ...a PWM taky nepude, páč je to brushless..
Uživatelský avatar
Svobda
user
Příspěvky: 2542
Registrován: 20.02.2008, 21:18
Bydliště: Habartov

Re: Klika....

Příspěvek od Svobda »

Ja tim 10 Ps na vodni pumpu i verim . Kdyz kamos jezdil bez remenu na fiatovi tak to jelo jak krava . (nechapu jak se to auto chladilo ,ale najelo nekolik desitek km bez vodni pumpy) . No kazdopadne uplne neskutecnej rozdil na tomhle slabim motoru sni a bez ni .

U te eletricke pumpy bych se bal akorad asi spolehlivosti i kdyz mozna neni proc. Ale treba v medacich ty pomocne taky odchazeli a AMG motory meli i hlavni a tu uz jsem taky videl menit ze prestala chodit.
S14 r.v 1996 66tkm, P11GT,Daihatsu GTi ,Primastar, P11 prasivka diesel.
Pojištění vozidel, dovoz ze zahraníčí, servis JDM aut.
Levné autodíly

DGR podvozky : http://www.dgr-podvozky.cz
Uživatelský avatar
Kentoya
user
Příspěvky: 6609
Registrován: 10.09.2005, 21:12
Bydliště: Brno

Re: Klika....

Příspěvek od Kentoya »

¨jaká byla cenovka té tvojí pumpy rendo
Uživatelský avatar
adner
user
Příspěvky: 2480
Registrován: 10.03.2006, 03:15
Bydliště: Fiji
Kontaktovat uživatele:

Re: Klika....

Příspěvek od adner »

asi 350
Uživatelský avatar
Woyta
user
Příspěvky: 4811
Registrován: 03.03.2010, 22:52
Bydliště: Hořice

Re: Klika....

Příspěvek od Woyta »

Svobda píše:Ja tim 10 Ps na vodni pumpu i verim . Kdyz kamos jezdil bez remenu na fiatovi tak to jelo jak krava . (nechapu jak se to auto chladilo ,ale najelo nekolik desitek km bez vodni pumpy) . No kazdopadne uplne neskutecnej rozdil na tomhle slabim motoru sni a bez ni .

U te eletricke pumpy bych se bal akorad asi spolehlivosti i kdyz mozna neni proc. Ale treba v medacich ty pomocne taky odchazeli a AMG motory meli i hlavni a tu uz jsem taky videl menit ze prestala chodit.
S13 se taky krásně vytacela než jsem po par km zjistil' ze vařím. :D
It is better to live dangerously for 34 years than to be bored for 84 years. (Adelaide Siffert)

On the 7th day GOD created the RWD car just for fun!!
(O)=(O)/ 200SX . \(O)=(O)
Nippon Sangyo 200SX RS133
Uživatelský avatar
Trinom
user
Příspěvky: 1561
Registrován: 16.06.2010, 21:25
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Klika....

Příspěvek od Trinom »

adner píše:CAN BUS asi není Márovo případ...a PWM taky nepude, páč je to brushless..
A co použít nějakej hobby frekvenční měnič, třeba pro modely letadel? Ty zvládaj až nějakých 120A. K tomu něco, co bude hlídat otáčky podle teploty a pohoda.

Jakej odběr má ta pumpa? Možná by stačilo i něco slabšího.
ObrázekObrázekObrázek
Measure With Micrometer, Mark With Chalk, Cut With Ax.
Woyta: "Kvalita zatáček se dá hodnotit počtem hrobečků. Čím víc hrobečků, tím větší zábava."
Odpovědět