Cievky prec z hlavy

kenivruh · Příspěvek od **kenivruh** » 10.07.2007, 13:22

Otazka na elektro odbornikov. Ide s pouzitim tohto prerobit CA18 zapalovanie, aby cievky boli mimo hlavy ?

http://store.summitracing.com/partdetai ... toview=sku

Chyba mi tam jeden konektor oproti tomu co mame teraz, tak neviem.

Příspěvek od **Mirek** » 10.07.2007, 13:27

obavam se ze to co posilas je pro auta s rozdelovacem.....tzn jeden vyvod na rozdelovac a z toho az pak na svicky, predelat by to urcite slo, nicmene by jsi musel mit ty civky 4, nebo rozdelovac....cenove jsi pak uplne jinde...takze byhc rekl ze se to nevyplati

buky300zx · Příspěvek od **buky300zx** » 10.07.2007, 13:30

Mirek píše:obavam se ze to co posilas je pro auta s rozdelovacem.....tzn jeden vyvod na rozdelovac a z toho az pak na svicky, predelat by to urcite slo, nicmene by jsi musel mit ty civky 4, nebo rozdelovac....cenove jsi pak uplne jinde...takze byhc rekl ze se to nevyplati

Presne tak sme si to s kenim mysleli,pre rozdelovac jedna(napr moja z3
1) a na 200sx musia ist 4ks.
Takze ja ked mam v6 a mam rozdelovac,tak mi staci jeden kus.Ze?

kenivruh · Příspěvek od **kenivruh** » 10.07.2007, 13:32

Mirek píše:obavam se ze to co posilas je pro auta s rozdelovacem.....tzn jeden vyvod na rozdelovac a z toho az pak na svicky, predelat by to urcite slo, nicmene by jsi musel mit ty civky 4, nebo rozdelovac....cenove jsi pak uplne jinde...takze byhc rekl ze se to nevyplati

Jasne ze 4, ale ako sa daju zapojit, ked maju len dva vyvody (nepocitajuc na sviecku), ked seria ma tri.

raddy · Příspěvek od **raddy** » 10.07.2007, 13:37

mozes mat aj samostatne zapalovanie, kde je len jedna cievka a modul zapalovania riadi poradie pre valce. K svieckam idu uz len kable bez cievok. Vyhodou je moznost programovania modulu, odstranenie problemov s prehrievanim cievok atd... Najdes ich aj na summit stranke, pozeraj ignition module

Příspěvek od **Mirek** » 10.07.2007, 13:40

kenivruh píše:
Mirek píše:obavam se ze to co posilas je pro auta s rozdelovacem.....tzn jeden vyvod na rozdelovac a z toho az pak na svicky, predelat by to urcite slo, nicmene by jsi musel mit ty civky 4, nebo rozdelovac....cenove jsi pak uplne jinde...takze byhc rekl ze se to nevyplati
Jasne ze 4, ale ako sa daju zapojit, ked maju len dva vyvody (nepocitajuc na sviecku), ked seria ma tri.

ten treti je kostra, kterou si civka na odkazu bere pres obal primo..kdezto civky na motoru ne. pokud se pletu opravte me nekdo.

kenivruh · Příspěvek od **kenivruh** » 10.07.2007, 13:59

raddy píše:mozes mat aj samostatne zapalovanie, kde je len jedna cievka a modul zapalovania riadi poradie pre valce. K svieckam idu uz len kable bez cievok. Vyhodou je moznost programovania modulu, odstranenie problemov s prehrievanim cievok atd... Najdes ich aj na summit stranke, pozeraj ignition module

Jo to viem, ale to uz je moc drahe

Inak zistil som, ze napr. renault ma taketo cievky s troma konektormi, aj ked neviem ci je to ono

Tie dvojkonektorove maju asi spojene konce primarneho a sekundarneho vinutia, to potom ide na zem.

berco · Příspěvek od **berco** » 10.07.2007, 23:20

najlepsie riesenie mas asi to co raddy pisal je to vlastne elektornicky rozdelovac co ma vela vyhod ale dava tam nejake ine cudo neviem ci by som to len tak riskol fungovat to urcite bude ale moze ti to likvidovat sviecky hlavne ked tu cievku presytis ... zober si to tak ako vlastne cievka pracuje pripojis stavu zacne tiect prud a ten ti vytvori mag pole odpojis napatie ale cievka ma tu vlastnost ze sa snazi to mag pole udrzat a tak ti vznika naspat napatie ale opacnej polarity a to az niekolko krat vyssie ako to co si tam pripojil ... myslim ze tu to funguje trochu inak lebo to nieje ani tak cievka ako trafo kde zas vyuzivas to ze zmenou prudu na jednej strane sa ti indukuje prud na strane druhej kedze sa cievka snazi udrzat prud na sekundare ti rastie napatie za dovtedy kym ti na sviecke nehodi iskru radove su to kilovolty ... ak to odpojis tak sa ti zas prejavi to co pri obycajnej cievke ale vyblokuje ti to dioda na primare a ta tu energiu pohlti ... co sa tyka prehrievania ked si matne pamatam tak ked prehrejes jadro co je to kovove okolo vinutia tak zacina stracat magneticke vlastnosti cim sa znizi vazba medzi primarom a sekundarom cievka nebude mat dostatok energie na to aby ti spolahlivo zapalila zmes... dalsi problem spojeny s prehrievanim ti moze vzniknut ked sa ti skratne jeden zavit ( na to sa v podstate neda beznym sposobom dojst) to zu sa hreje aj samovolne az kym neodide uplne resp sa neprepali vinutie i ked totok je skor nasledok prehrievania .. co sa tyka vymeny urcite by som to len tak nemenil za iny typ v nissane to urcite dobre prepocitali tak aby to malo rezervu a hlavne ked tam das nieco ine zmeni sa ti kopec inych parametrov ... preto radsej nemenit alebo tak ako raddy pisal pouzit elektroniku a odladit to

Příspěvek od **doublejay** » 10.07.2007, 23:50

Z obvodoveho hlediska by nemel byt problem na vystupy PT pripojit samostatne externi zapalovaci civky nebo vystupem z ECU ridit elektronicky "rozdelovac". V podstate by stacilo (treba pres diody) sloucit vystupy impulsu pro jednotlive valce a tento signal pouzit pro generovani signalu pro primarni vinuti jedine civky a ty puvodni 4 vystupy pouzit pro "smerovani", do ktere svicky ma generovane napeti jit. Nicmene asi to bude trochu opruz a hodne mereni, jde tam o prubeh a tvar tech impulsu (amplituda, delka trvani, casovy prubeh), tak aby se nevyrobilo vic skody nez uzitku. Nicmene nemozne to neni a ve svete se to vyrabi. Kdysi davno jsem vyvijel piezoelektricke zapalovani, partyzanstina jaxvina, ale fungovalo to...

slik85 · Příspěvek od **slik85** » 10.07.2007, 23:57

dallo by sa t vyriesit aj predlzenim vastupu sekundarneho vynutia (vysoko napetovym kablom -bezny svieckovy kabel) atym by sa dalo odialit cievky samozrejme ze ne nejako daleko aby to malo este nejaku iskru ale myslim ze tan kablik nejaky velky odpor nema
a ak bysa to dalo tak vlastne namiesto uhlika by sa tam pychol len kablik a na jeho druhy konec by sa dal klasa fajka cievka by musela byt samozrejme uzemnena a tie tri vstupy je +12v,-12v a kontak zo zemou ktory riady power tranzistor svojim otvorenim

berco · Příspěvek od **berco** » 11.07.2007, 00:04

no jo mas pravdu ale fakt to uz je partizacina este to zlucenie v pohode ale to smerovanie vysokeho napatia pri zachovani dynamickych vlastnosti by uz bola fakt haluz to tam mozes dat rovno klasicky rozdelovac

ale nakoniec tym aj tak stratis to skor ako hovoris vykoumat nieco s piezom aj ked by som to uz potom radsej kupil

ako sa s tym trapil btw o co s tym piezom islo uz len cisto zo zaujmavosti

Příspěvek od **doublejay** » 11.07.2007, 00:17

To piezo jsem delal pro jednovalec (cerpadlo nebo neco takoveho) a byla na to potreba jedna extra vacka na valec, pro auto asi nesmysl... Navic v te dobe byly problemy s tim, ze po delsi dobe ty pieza odchazely a pri vyssich otackach taky nefungovaly moc dobre.

U nasich motoru je se seriovym zapalovanim problem hlavne pri vetsim plneni turba, energie nestaci na preskok jiskry. U tech kabelu ke svickam nejde az tak o jejich odpor (proud je relativne zanedbatelny), ale jsou tam ztraty plynouci z velmi vysokeho napeti a impulsniho charakteru signalu. Nezanedbatelna neni ani vlastni kapacita a indukcnost takoveho kabelu, oboji se velmi nepriznive projevuje na kvalite vn impulsu a nase civecky nemaji rezervu (kapacita staci o velikosti jednotek pF, stejne se musi nabijet a hrozne zplosti nabeznou hranu - celo - impulsu), indukcnost (je to drat a ma nezanedbatelnou delku) zase impuls zeslabuje, z principu pusobi proti smeru.

berco · Příspěvek od **berco** » 11.07.2007, 00:19

slik85 píše:dallo by sa t vyriesit aj predlzenim vastupu sekundarneho vynutia (vysoko napetovym kablom -bezny svieckovy kabel) atym by sa dalo odialit cievky samozrejme ze ne nejako daleko aby to malo este nejaku iskru ale myslim ze tan kablik nejaky velky odpor nema
a ak bysa to dalo tak vlastne namiesto uhlika by sa tam pychol len kablik a na jeho druhy konec by sa dal klasa fajka cievka by musela byt samozrejme uzemnena a tie tri vstupy je +12v,-12v a kontak zo zemou ktory riady power tranzistor svojim otvorenim

jo tak jak pises staci to len dat bokom nech sa to neprehrieva a neriesit ine haluze

Příspěvek od **Kentoya** » 11.07.2007, 00:22

na to s tím nabíjením cívek už jsem přišel i oklikou a náhodou, čím jsou více prohřáté cívky tak tím je horší zapálení směsi při vyšším tlaku

berco · Příspěvek od **berco** » 11.07.2007, 00:27

doublejay píše:To piezo jsem delal pro jednovalec (cerpadlo nebo neco takoveho) a byla na to potreba jedna extra vacka na valec, pro auto asi nesmysl... Navic v te dobe byly problemy s tim, ze po delsi dobe ty pieza odchazely a pri vyssich otackach taky nefungovaly moc dobre.

U nasich motoru je se seriovym zapalovanim problem hlavne pri vetsim plneni turba, energie nestaci na preskok jiskry. U tech kabelu ke svickam nejde az tak o jejich odpor (proud je relativne zanedbatelny), ale jsou tam ztraty plynouci z velmi vysokeho napeti a impulsniho charakteru signalu. Nezanedbatelna neni ani vlastni kapacita a indukcnost takoveho kabelu, oboji se velmi nepriznive projevuje na kvalite vn impulsu a nase civecky nemaji rezervu (kapacita staci o velikosti jednotek pF, stejne se musi nabijet a hrozne zplosti nabeznou hranu - celo - impulsu), indukcnost (je to drat a ma nezanedbatelnou delku) zase impuls zeslabuje, z principu pusobi proti smeru.

to mohla byt zaujmava praca .. inak ta extra vacka buchala po tom pieze ?? ...

inak myslis ze by sa ti to az tak prejavilo tych par cm kabla aj ked viem ze aj 5cm kabla ti vie narobit haluze zvlast pri takychto veciach chcelo by to zobrat osciloskop a zmerat jake to ma priebehy alebo ked to inak nepojde ist do labaku na EMC a ukratnut im pluzy generator